Forum www.polana.fora.pl Strona G堯wna   www.polana.fora.pl
Forum dyskusyjne 砰cie po 篡ciu, Kontakt ze Zmar造mi, Odzyskiwanie Dusz, Oczyszczanie Energii, Egzorcyzmy, 安iadome 好ienie, Oobe, Radykalne Wybaczanie, Rozw鎩 Duchowy
 


Forum www.polana.fora.pl Strona G堯wna -> Gdybanie :); systemy filozoficzne. -> Eutanazja cz. I - posty zebrane z innego watku Id do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Nast瘼ny
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nast瘼ny temat 
  Post  - Wys豉ny: Wto 15:17, 24 Sty 2012
PRZENIESIONY
字o 2:31, 25 Sty 2012
 
Grey Owl
Go嗆








Ju nawet za這篡豉m na to nowe miejsce dziewczyny, ale tego jest ju do嗆 sporo do wy逝skiwania, dlatego chc 逝ska "w鈔鏚 nocnej ciszy" Smile
 
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: 字o 4:12, 25 Sty 2012  
Dorota Anna
Go嗆








skutecznego wy逝skiwania Grey.... spr鏏uje jeszcze pospaSmile
 
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: 字o 10:15, 25 Sty 2012  
Grey Owl
Go嗆








No, wlasnie ostatnia fasolke wyluskalam o 2.31 spiochu Wink

Jolka Fasolka Laughing Laughing
 
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: 字o 10:22, 25 Sty 2012  
Aga_w_chmurach
Go嗆








ci篹ki los admina
 
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: 字o 11:06, 25 Sty 2012  
Grey Owl
Go嗆








... dyskutantow... Confused Tak
 
Powr鏒 do g鏎y  

  Post Re: W徠ek dyskusyjny z tematu Roszponki - Wys豉ny: 字o 11:33, 25 Sty 2012  
Sara




Do陰czy: 27 Gru 2009
Posty: 997
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 8 razy

P貫: Kobieta


Grey Owl napisa:
Jak my郵icie, mo瞠 przenie嗆 tu nasze nie zwi您ane ze tematem Roszponki posty ? Smile


Tak sobie mysle, ze cz窷c z tych postow moglaby znalezc sie nie tutaj, ale w徠ku Eutanazji, jako dalszy wklad do toczacej sie tam wymiany poglad闚 ( bo s ewidentnie post po poscie na temat eutanazji ). Co Wy na to ?

Jolu, sorry, ze tak p霩no o tym pisz Oops


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Sara dnia 字o 11:36, 25 Sty 2012, w ca這軼i zmieniany 1 raz
 
Zobacz profil autora
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: 字o 11:43, 25 Sty 2012  
Grey Owl
Go嗆








Gdy juz wszystkie posty wyluskalam spomiedzy postow glownego watku roszponkowego, to teraz bedzie latwo przeniesc je tam juz w calosci.

Co na to inni Polanoholicy ?

Niezamaco Saro
Tak
 
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: 字o 13:34, 25 Sty 2012  
Dorota Anna
Go嗆








mysle ze to dobry pomysl

a teraz musze sie przespac deko bo juz zaczynam bredzic w realu i myle sie z kim gadam na fona uffff
wymiekam,ale jak dopne prace dlasynka to zlapie oddech i zaczne odpoczywac i ladowac spalone akumulatory,no i niech im praca klapnie

dziekuje))
 
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: 字o 17:42, 25 Sty 2012  
za_t璚z




Do陰czy: 28 Maj 2011
Posty: 330
Przeczyta: 0 temat闚

Sk康: kt騜 to wie...
P貫: Kobieta


No w豉郾ie, dziwi這 mnie, dlaczego nikt nie wpisywa si do specjalnie za這穎nego przez Frey w徠ku - zada豉m tam nawet pytanie Grey Wink
Jestem za przeniesieniem.


Post zosta pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: Pi 11:41, 27 Sty 2012  
Grey Owl
Go嗆








Wybaczcie Za Tecza i Saro, wiecie - chcialam troche odpoczac od tematu i z tych staran zapomnialam odpowiedziec na pytanie, a temat przeniesc Sad

Juz odpowiadam : mysle, ze inni moze podobnie jak ja, widzac, ze temat sie zageszcza - nie chcieli juz kolejnego swego dodawac w nowootwartym watku...

Ale to tylko przypuszczenie, a mowiac dalej jedynie w swoim imieniu, to zauwazylam powtarzajace sie w dyskusji podstawowe bledy logiczne w argumentacji, co ostrzegalo mnie przed tym, ze na konsensus coraz slabsza szansa. Wiec w nowy watek juz nie weszlam.
Zyje juz na tyle dlugo, ze wycwiczylam sie w znajdowaniu pulapek argumentacyjnych. Bardzo pomogla mi w tym cwiczeniu moja mama. Lecz ten spory czas poswiecony na te moje obserwacje to zadna moja zasluga, ani wina - bo mam 64 lata.

A teraz goraco prosze Czytaczy, bys przyklady takiego blednego wnioskowania jakie teraz przytocze tu po to, bysmy sie uczyli je dostrzegac - nie potraktowali jako jakis kolejny atak na kogokolwiek, tylko jako ilustracje w celach ksztalcacych, typowego schematu powstawania takich bledow.

Jesli ktos czyta w zdaniu fragment : "zwierzeta nie wiedza DLACZEGO cierpia", a sam mysli inaczej i daje na to przyklady, to nie mozna mu w odpowiedzi zarzucac na podstawie sasiedniego fragmentu w tym samym swoim zdaniu, ze zarzuca autorowi pisanie, iz zwierzeta nie maja SWIADOMOSCI, i ze tym samym przekreca slowa autora.

Jesli inni to pojeli i chca to wyjasnic, zas sam autor pierwotnego zdania jeszcze nie, to pisanie potem do drugiego, ktory jeszcze tego tez nie dostrzegl : "ciesze sie, ze Ty to chociaz pojelas" jest juz nieporozumieniem do kwadratu.

Nie przytacza sie argumentu na dowod, ze zwierzeta pojmuja mniej od ludzi jako przyklad dajac, ze zwierzeta polykaja trucizny - jesli ludzie tez nieswiadomie takie polykaja, gdyz inaczej nie byloby w ludzkiej historii tylu przypadkow otruc przypadkowych i zatruc celowych.
I ze zwierzeta sa glupsze od ludzi, bo jedza byle co co im szkodzi. A kto zatrul cale ziemskie srodowisko ? A kto rozwinal "lecznicza" chemie lekowa juz tak absurdalnie ? A kto doprowadzil swe zywienie do takiej glupoty, ze powstala potrzeba powrotu do zdrowej zywnosci ?

Nie jest tez argumentem za roznica miedzy czlowiekiem a zwierzeciem fakt, ze zwierzeta /na przykladzie psa/ czesto przywiazuja sie do swego oprawcy. Ilosc przypadkow wieloletniego bronienia wlasnego oprawcy przed ponoszeniem kary za jego czyny i niezgoda na jego porzucenie przez zony i innych czlonkow rodziny jest zatrwazajaca.

Gdy pisze sie : "Odcinam si od wszystkich z造ch intencji" uwaza sie, ze ktos takie zle intencje do tego kogos "przyczepil". I ze samemu takich "zlych" (lecz ja wole je okreslic jako bledne) intencji sie nie miewa. A to nieprawda. KAZDY z nas w porywach takie miewa. I by sie wlasciwie oczyscic, nie tylko z zyskiem dla siebie ale i innych, lepiej odcinac WSZYSTKIE takie intencje, by ewentualnie takze i od swoich siebie i innych uwolnic, a nie tylko siebie od cudzych.
Bo kazdy kij ma dwa konce.
I dlatego jeszcze, jesli jednemu wolno pisac pod cytatami "bez komnatarza", to wszystkim innym tez.

Dlatego kazdy argument jaki chcemy dac - wskazane jest najpierw bardzo dokladnie przeanalizowac pod wzgledem trafnosci i ROWNOSCI STOSOWANIA.
Gdyz inaczej nawet z najzarliwszej wymiany pogladow nic nie wyniknie nowego. Tylko psychiczny kac.

A caly temat juz zaraz przeniose Smile

Pozdrowienia od inspektora Columbo Wink


Ostatnio zmieniony przez Grey Owl dnia Pi 12:39, 27 Sty 2012, w ca這軼i zmieniany 3 razy
 
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: Pi 21:58, 27 Sty 2012  
Freya
Mol Ksi捫kowy



Do陰czy: 27 Gru 2009
Posty: 2011
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 15 razy
Sk康: Krak闚
P貫: Kobieta


Przeczyta豉m Grey Twoje "pouczenie".
Nie b璠 komentowa. Wychodz z za這瞠nia ,ze ka盥y z Forumowicz闚 ma sw鎩 rozum, i swoj interpretacj ca貫go w徠ku.Nie zamierzam wi璚 nikomu udowadnia "co autor mia na my郵i" i nikogo przekonywa.
Jest takie fajne przys這wie ,kt鏎e cz瘰to cytuj,bo je uwielbiam:"Prawda obroni si sama"Very Happy
Co do "odcinania si" to pozw鏊,ze b璠 to robi nadal.MW mi ostatnio da豉 pi瘯n rad jak to robi.

A teraz wracaj帷 do g堯wnego w徠ku:
Karteczko jak z psiakiem?! Czy jest poprawa?! Bo z Twojego PW ,to nie wia這 optymizmem:(
Za_t璚z nie pytam, bo wiem ,ze jest OK Very Happy
Pozdrawiam Very Happy Very Happy Very Happy


Post zosta pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: Pi 22:16, 27 Sty 2012  
Grey Owl
Go嗆








Freya napisa:
Co do "odcinania si" to pozw鏊,ze b璠 to robi nadal.MW mi ostatnio da豉 pi瘯n rad jak to robi.


Czytanie nie zrozumieniem... nie pisalam ZE NIE MASZ ODCINANIA STOSOWAC, sugerowalam jego KOMPLETNE, a nie po這wiczne stosowanie...


Pisanie : "A teraz wracaj帷 do g堯wnego w徠ku: ... itd... " jest b喚dnym nazwaniem faktycznej sytuacji. Jest to w豉郾ie odej軼ie do zupe軟ie innego tematu, kt鏎y pozosta po uporz康kowaniu w w徠ku Roszponki.
Dla znaj帷ych troch metody dzia豉 socjotechnicznych, przyczyna tego i cel s raczej oczywiste.


Ostatnio zmieniony przez Grey Owl dnia Sob 11:23, 28 Sty 2012, w ca這軼i zmieniany 3 razy
 
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: Pi 22:49, 27 Sty 2012  
Paul 023




Do陰czy: 27 Gru 2009
Posty: 2721
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 2 razy
Sk康: z nieba xD
P貫: M篹czyzna


Moje podej軼ie do eutanazji jest takie nie mam temu nic przeciw, aby je wykonywano.
Pod warunkiem, 瞠 cz這wiek jest ju skrajnie wyczerpany przez chorob, kt鏎a nie mo瞠 by ju uleczalna.

Bo tak czy inaczej je郵i poda si w szpitalu odpowiedni lek to b璠zie dzia豉
przez kilka godzin, a potem i tak b璠zie to samo.

Tak by這 w przypadku dziadka podano mu lek, a potem stwierdzono, 瞠
to ju nie ma sensu podawa bo za chwil i tak to si powtarza b璠zie.
Poza tym to by這 i tak ju jego czas, aby przej嗆 na tamt stron wi璚 min窸o
dobre kilkana軼ie lat.


Post zosta pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: Sob 9:52, 28 Sty 2012  
Sara




Do陰czy: 27 Gru 2009
Posty: 997
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 8 razy

P貫: Kobieta


Do moich przemy郵e na temat eutanazji chcia豉bym dodac slow kilka …

Jako ze w 鈍iecie duchowym wszyscy jeste鄉y jedna , wielka zaswiatow Rodzin Dusz/ Istnien/Energii , kt鏎e kiedys polacz si by moze w jedna Istote ( jak taka b璠zie nasza wola ) , podobnie, jak na Ziemi w naszych ziemskich rodzinach, bardzo wczesnie zaczynamy pomagac Bogu Ojcu/Matce w ‘wychowywaniu’ naszego ‘mlodszego’ rodze雟twa .

M. Newton daje przyk豉dy, zgodnie z ktorymi Pomocnikami Opiekunow dusz zaczynamy by ju nawet od 鄴速ego koloru w aurze w豉cznie , co oznacza, ze zaczynamy pierwsze kroki w prowadzeniu innych poczawszy od lekcji dla czakry splotu sloneczego … …a przeciez wtedy przed kazda z takich dusz jeszcze setki wcielen na Ziemi…setki wcielen przed zako鎍zeniem etap nauki w zespole pierwszych 7 piescieni wibracyjnych …

Z Pomocnik闚 wraz z do鈍iadczeniem i wzrostem przerobionych przez nas samych lekcji duchowych stajemy si z czasem sami samodzielnymi Opiekunami duchowymi dla wielu ‘m這dszych ‘ dusz … (‘m這dszych ‘ bo albo p霩niej od nas urodzonych, lub takich, kt鏎zy sobie za這篡li wolniejsze tempo nauki i przerabiaja lekcje duchowe dla ni窺zych od nas czakr ) ..

Oczywi軼ie bycie Opiekunem w tym zakresie dotyczy這by dusz, kt鏎e ju uko鎍zy造 ju cykl swoich wcielen na Ziemi ( czyli dusz przebywaj帷ych na poziomach od 27 wzwyz ) , ale jeszcze takich, dla kt鏎ych zagadnienia przerabiane na Ziemi ciagle sa jeszcze swieze, ciagle jeszcze maja je w swojej pamieci , albo dusz jeszcze ko鎍owo wcielaj帷ych si na Ziemi, ale przejawiaj帷ych wybitne uzdolnienia w prowadzeniu innych dusz
( a tak przy okazji to wg Monroe, i Moena dusze wcielaj帷e si jeszcze na Ziemi przebywaja w fokusach od 23 do 27 wlacznie , od F27 przestajemy si rodzic na Ziemi )

W mojej opinii praktycznie wszyscy z forum mamy te pierwsze kroki w byciu Pomocnikami Opiekun闚 ( czy byciu nawet m這dszymi Opiekunami) za soba, poniewa zdecydowana wiekszo軼 os鏏 dyskutujacych na forum ma w aurze kolor co najmniej niebieski ,) oznaczajacy dobrze pracuj帷 czakr krtani, wsp馧pracujaca scisle z cialem atmicznym , zwiazana z takim lekcjami jak komunikacja z innymi , odpowiedzialno嗆 za slowa, umiejetnosc kreacji …
Wielu z nas ma w aurze kolor granatowy lub fiolet, oznaczajacy -miedzy innymi - potencjalnie dobr komunikacje z wlasnymi Wy窺zymi Jazniami , lub Opiekunami duchowymi.

W praktyce oznacza to, ze wiele/wielu z nas, od pierwszych krok闚 jako Pomocnicy czy Opiekunowie innych dusz , byli鄉y lub niejeden raz b璠ziemy w sytuacji, gdy ktorys z naszych podopiecznych b璠zie zmierza do zako鎍zenia swojego wcielenia na Ziemi , co w praktyce cz瘰to oznacza coraz gorsz prace organ闚 w jego ciele ludzkim..a to z kolei wiaze si bardzo cz瘰to z wielkim b鏊em, wielkim cierpieniem , kt鏎e ta dusza w tym ciele wtedy odczuwa ….

Wielu/e z nas zapyta wtedy WJ tej duszy , jaki jest jej plan zwi您any z do鈍iadczaniem tych cierpie ….I wtedy b璠zie wiadomo, jak zachowac si wobec tej sytuacji …

Ale mog si tez zdarzyc przypadki , ze dana dusza nie ma ju na Ziemi swojego WJ, ze jej WJ opu軼i這 ju dawno ziemsk szkole dusz ( o takich przypadkach pisal Moen w ‘Podrozy do Ojca Ciekawosci ‘, i powiem szczerze , pozna豉m wiele dusz w takiej wlasnie sytuacji ) lub – ze dana dusza nie ma jeszcze duszy na poziomach odpowiadaj帷ych WJ , ze 瘸dna z czastek tej duszy jeszcze nie zdazy豉 tam dotrze …i dana wcielona na Ziemi dusze nie prowadzi jej WJ, a tylko Opiekun duchowy przydzielony tej duszy od jej urodzenia si w Za鈍iatach , cz瘰to posi趾uj帷 si przy tym swoimi Pomocnikami …. …

Mo瞠 si tez zdarzyc sytuacja, ze w internacie oko這ziemskim nie zostanie na tyle duza i swiadoma czastka danej wcielonej tu duszy , aby jej zapytac o decyzj dot. ch璚i do鈍iadczania cierpienia w umierajacycm ciele ludzkim, a szczeg馧y tej 鄉ierci nie zosta造 z nia uzgodnione przed jej wcieleniem…..a cz御tka tej duszy wcielona na Ziemi mo瞠 ju nie umiec przekaza swej prosby o zmniejszenie cierpie, choc b鏊 jeszcze b璠zie odczuwala ….

Mo瞠 si zdarzyc sytuacja, ( i ponoc cz瘰to si zdarza ), ze WJ danej duszy zostawia decyzje dot. 鄉ierci jej wcielonej na Ziemi cz御tki Opiekunowi duchowego tej cz御tki ….

W takich sytuacjach czasami - b璠帷 Pomocnikiem czy Opiekunem tej duszy - B犵ZIE TRZEBA SAMEMU PODJAC DECYZJE , co zrobic w takiej sytuacji …

Oczywi軼ie wtedy dysponujemy wi瘯sz ni na Ziemi wiedza, potrzebna do podjecia takiej decyzji, wiemy, co dana dusza do鈍iadczy豉 w przesz這sci, i co ma do przerobienia przed soba ….mamy bardzo dobrze opanowana umiej皻no嗆 jasnowidzenia, i wiemy, jak rozwinie si choroba , i co b璠zie dana dusza dalej odczuwa豉 w tym jej umierajacym ciele ludzkim ….Mamy mo磧iwo嗆 skonsultowania si tez z innymi Opiekunami dusz na Ziemi , kt鏎zy mog nam pom鏂 podjac decyzj … Jednak wiem, ze starsi Opiekunowie d您a do usamodzielnienia ‘m這dszych ‘ w takich przypadkach , do tego, aby鄉y z czasem to my podejmowali nawet w takich sytuacjach sami decyzje …. Wiec mo瞠my naprawd kiedys przed takim wyborem sami stan帷 …. …

Dlaczego o tym pisz ?

By uprzedzi wielu z czytaj帷ych ten temat , ze kiedy byc moze przyjdzie nam samym wziasc nie jeden raz odpowiedzialno嗆 za do鈍iadczanie cierpie przez kogos innego … pisz, aby pokazac, ze s tez inne przypadki, opr鏂z wymienionych wczesniej w tym temacie , w kt鏎ych decyzja dotyczy豉 tylko zainteresowanej duszy ( ktor to decyzje czasami niektorym z nas udaje sie juz tu, na Ziemi, poznac )

Bedziemy jednak wtedy w posiadaniu zazwyczaj wiekszej wiedzy na temat lekcji danej duszy, niz teraz....



Tak sobie przy okazji mysle, ze wiele os鏏 spotyka taki ‘wstep ‘ do tej sytuacji ju tu, podczas wcielenia na Ziemi …

Czym bowiem innym jest sytuacja, w kt鏎ej cierpi ktos nam bardzo bliski i to cierpienie jest tak mocne, ze 瘸dna dawka morfiny juz nie pomaga …albo pomaga na bardzo krotki czas ….
I czym innym jest sytuacja , gdy patrzac na cierpienia tego kogos bliskiego , prosimy sami Boga o ich skrocenie ……i mamy pe軟a przy tym 鈍iadomo嗆, ze skrocenie cierpie oznacza ‘smierc ‘ cia豉 tej osoby …

I tym samym sami podejmujemy wtedy ocen/decyzje, ze tych ciepie ju jest za duzo, aby 鄉ier by豉 godna , aby nie by豉 zbyt wielka traum dla duszy, kt鏎 ona potem b璠zie musia豉 w odpowiednich o鈔odkach w internacie oko這ziemskim z siebie leczyc /oczyszczac , (choc oczywiscie koncow decyzje podejmuje kto inny , nie my ) …[/b]

Stad dobrze jest wg mnie wiedziec, ze nawet osoby, kt鏎e wogole nie chca si wypowiadac na temat eutanazji, w obawie, ze decyzja w tym zakresie ingeruja w woln wol innej duszy , w istocie mog sobie nie u鈍iadamia, ze cz瘰to swoimi prosbami do Boga ( wyrazonymi juz tu, na Ziemi) , o skr鏂enie komus cierpie, sami tych ocen sytuacji - czyli w istocie decyzji, co zrobiliby sami, gdyby taka decyzja by豉 w ich rekach , juz do鈍iadczyli …... …

~~~~

Co zas tyczy si tematu eutanazji zwierzat, to mam taka refleksj …..ot霩 moim marzeniem by這by , aby wszyscy na Ziemi , kt鏎zy podejmuj decyzje, aby w ich po篡wieniu znajdowa這 si mieso zwierzat, ptakow, czy ryb, u鈍iadomili sobie, ze tym samym przyczyniaja si do nie tylko zycia naszych m這dszych braci w czasem okropnych warunkach, to jeszcze do 鄉ierci , w momencie , gdy te zwierzeta s zdrowe, i to 鄉ierci czasem w okrutnych meczarniach ……~

Czyli nie tylko nie mo瞠my wtedy mowic o eutanazji, ale mo瞠my powiedziec nawet o wsp馧udziale w zab鎩stwie ….

Rozumiem, ze nie wszyscy sobie zak豉damy na Ziemi bycie wegetarianami, ale marzy豉bym o tym, aby Ci, kt鏎zy nimi nie sa, przynajmniej podjeli 鈍iadomie decyzje o pomocy dla tych zwierzat, by zy造 i umiera造 w godniejszych dla siebie warunkach …. Choc to zycie maja tak potwornie skr鏂one ….

Ciepe趾o Smile


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Sara dnia Sob 12:02, 28 Sty 2012, w ca這軼i zmieniany 3 razy
 
Zobacz profil autora
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: Sob 11:02, 28 Sty 2012  
Ewa Fortuna




Do陰czy: 28 Gru 2009
Posty: 1583
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 2 razy

P貫: Kobieta


Freya napisa:

Co do "odcinania si" to pozw鏊,ze b璠 to robi nadal.MW mi ostatnio da豉 pi瘯n rad jak to robi.

Prosz sie podzieli Very Happy


Post zosta pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powr鏒 do g鏎y  

  Forum www.polana.fora.pl Strona G堯wna -> Gdybanie :); systemy filozoficzne. -> Eutanazja cz. I - posty zebrane z innego watku Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 5 z 9  
Nie mo瞠sz pisa nowych temat闚
Nie mo瞠sz odpowiada w tematach
Nie mo瞠sz zmienia swoich post闚
Nie mo瞠sz usuwa swoich post闚
Nie mo瞠sz g這sowa w ankietach
Id do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Nast瘼ny
   
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  



fora.pl - za堯 w豉sne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin