Forum www.polana.fora.pl Strona G堯wna   www.polana.fora.pl
Forum dyskusyjne 砰cie po 篡ciu, Kontakt ze Zmar造mi, Odzyskiwanie Dusz, Oczyszczanie Energii, Egzorcyzmy, 安iadome 好ienie, Oobe, Radykalne Wybaczanie, Rozw鎩 Duchowy
 


Forum www.polana.fora.pl Strona G堯wna -> Gdybanie :); systemy filozoficzne. -> Eutanazja cz.II Id do strony 1, 2  Nast瘼ny
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nast瘼ny temat 
  Post Eutanazja cz.II - Wys豉ny: Nie 20:31, 22 Sty 2012  
Freya
Mol Ksi捫kowy



Do陰czy: 27 Gru 2009
Posty: 2011
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 15 razy
Sk康: Krak闚
P貫: Kobieta


Zakladam ten temat, bo wywo豉 gor帷 dyskusjSmile

Na pocz徠ek pozw鏊cie,瞠 przytocz przypadek E.Kubler-Ross, bo on jakos najbardziej przemawaia do mnie.
Oczywiscie kazdy ma prawo do swojej opinii,ile os鏏-tyle pogl康闚.

W swej autobiografii "Ko這 篡cia"- szwajcarska lekarka tak pisze o przypadku swojej matki:

Pewnego razu ,na zako鎍zenie wsp鏊nie sp璠zonego dnia moja matka nagle powiedzia豉:
-Jeste jedyn lekark w rodzinie.W razie potrzeby bed liczy豉 na ciebie.

W razie jakiej potrzeby?Chocia moja matka mia豉 77 lat ,by豉 bardzo sprawn i zdrow kobiet,kt鏎a nadal chodzi豉 z nami na g鏎skie wycieczki.Nie wiedzia豉m co powiedziec.Chcia豉m j zbesztac.Ona jednak nie mia豉 zamiaru zostawi mnie w spokoju.Ciagne豉 dalej w ponurym nastroju:
-Je郵i stan sie "ro郵in", chc ,瞠bys pomog豉 mi umrzec.

S逝cha豉m z coraz wiekszym rozdra積ieniem, w koncu powiedzia豉m co w rodzaju:"Przesta tak m闚i".Matka jednak ciagle powtarza豉 to samo(..)Ca豉 rozmowa zacz窸a mnie irytowa.W ko鎍u pochylilam sie ku niej i powiedzia豉m,瞠 jestem przeciwna samob鎩stwu i nigdy, przenigdy, nie pomog nikomu,a tym bardziej swojej w豉snej matce,osobie,kt鏎 kocham,kt鏎a mnie urodzi豉 i wychowa豉,w odebraniu sobie 篡cia.
-Je郵i co sie stanie,zrobi dla ciebie to samo,co robi dla wszystkich moich pacjent闚-powiedzia豉m-B璠 pomaga豉 ci zy, a do smierci.(...)
Trzy dni po幡iej okaza這 si 瞠 matka mia豉 powa積y wylew.(...)Nie mogla ani si rusza,ani m闚i,patrzy豉 tylko na mnie wymownie swoimi g喚bokimi,pe軟ymi b鏊u i strachu oczami.Wyra瘸造 pro軸e,kt鏎 rozumia豉m a za dobrze.Wiedzia豉m jednak,瞠 nigdy jej nie spe軟ie.(...)Pod koniec tygodnia matka mia豉 kilka kolejnych ,mniejszych wylew闚.Straci豉 kontrol nad p璚herzem.Powoli wiec rzeczywi軼ie zamienia豉 sie w ro郵in.(...)
Ci庵le zadawa豉m sobie pytanie"Jak mog jej pom鏂,by sprawi ze czas, jaki pozosta jej jeszcze w 篡ciu,bedzie 豉twiejszy do zniesienia?"Je瞠li Bog istnieje,duma豉m, to jest to czas ,by wkroczy w jej zycie,podziekowa jej za bezinteresowna mi這嗆 dla rodziny,wychowanie dzieci na szanowanych,wartosciowych i tw鏎czych ludzi.Nocami odbywa豉m z Nim d逝gie rozmowy.Pewnego popo逝dnia posz豉m nawet do kosciola,i zwracajac sie prosto do krzyza,spyta豉m gorzko:"Bo瞠 gdzie jestes?Czy w og鏊e mnie s造szysz.Czy istniejesz?Moja matka byla dobr,oddan i pracowita kobiet.Co zamierzasz z nia teraz zrobic,kiedy ona naprawd Ciebie potrzebuje?"Nie otrzyma豉m jednak 瘸dnej odpowiedzi.畝dnego znaku.Nic, tylko cisza.
Obserwujac matk, obumieraj帷 w swym kokonie bezsilno軼i i udr瘯i,o ma這 nie krzycza豉m na g這s wzywajac Bo瞠j interwencji.W duchu nakazywa豉m Bogu,by zrobi cos,i to szybko.Ale jesli Bog mnie s造szal,to najwyra幡iej sie nie spieszy.Obrzuca豉m Go wyzwiskami,a On ci庵le pozostawa niewzruszony.(...)W miedzyczasie wsp鏊nie z siostrami zlokalizowa造smy znakomit lecznic prowadzon przez zakonnice(...) i wykorzystujac wszelkie wplywy za豉twi造smy matce miejsce w lecznicy.
(...)Z jakiegos powodu B鏬 utrzymywa ja przy zyciu przez nastepne 4 lata.Jej stan d逝go si nie pogarsza mimo wszelkich negatywnych oznak.Moje siostry czuwa造 nad tym, by matka zawsze czula sie dobrze i nigdy nie by豉 samotna.Ja tak瞠 odwiedza豉m j regularnie.Za ka盥ym razem powraca豉m mysl do owego pamietnego wieczoru i jej pro軸y.Ciagle powraca do mnie jej proszacy g這s,bym pomog豉 jej umrzec,je郵i pewnego dnia stanie sie "ro郵in"Najwyra幡iej przeczuwa豉, co sie wydarzy,poniewa teraz by豉 dok豉dnie tym, czego sie obawia豉.To by這 tragiczne.Wiedzia豉m jednak,瞠 to nie koniec.Matka nadal odczuwa豉 mi這軼, a tak瞠 dawa豉 j innym.Na swoj spos鏏 dalej si rozwija豉 wewn皻rznie i uczy豉 tego, czego mia豉 sie nauczyc.Wszyscy powinni to wiedzie.砰cie ko鎍zy sie wtedy, gdy nauczysz sie ju wszystkiego,co mia貫 w 篡ciu do nauczenia.Dlatego wszelka mysl o przedwczesnym zakonczeniu jej 篡cia ,tak jak o to kiedys prosi豉, wydawa豉 mi sie jeszcze bardziej niewyobrazalna ni poprzednio.Chcia豉m wiedzie,dlaczego zycie mojej matki mia這 taki, a nie inny koniec.Nieustannie zadawa豉m sobie pytanie,jakiej to lekcji B鏬 stara sie udzieli tej kochaj帷ej kobiecie.Zastanawia豉m si takze nad tym, jakiej lekcji moja matka udziela nam wszystkim.Ale tak d逝go ,jak d逝go tli這 sie w niej zycie, nie podtrzymywane sztucznie przez aparature,nie moglismy zrobic nic innego, jak tylko j kocha.(...)
12 wrzesnia umarla moja matka, sp璠zila w szwajcarskiej lecznicy 4 lata.Pytalam Boga o to ,dlaczego uczynil z tej kobiety ,kt鏎a przez 81 lat tylko kocha豉,dawa豉 i czule troszczy豉 sie o innych,"ro郵in",a nastepnie utrzymywa ja przy 篡ciu przez tak d逝gi czas.Nawet podczas pogrzebu z這rzeczylam Mu ,wyrzucajac okrucie雟two,z jakim potraktowa matke.
A potem, chocia zabrzmi to niewiarygodnie ,zmieni豉m zdanie i zacz窸am dziekowa Bogu za Jego wspania這myslnos.Troche to dziwne, prawda?Mnie te sie tak wydawa這,a do momentu, gdy dotar這 do mnie,瞠 ostatnia lekcja ,jaka zosta豉 udzielona mojej matce,polega豉 na nauce tego,jak przyjmowa troskliw pomoc i wsparcie od innych,a wiec robic cos, czego nigdy sama nie potrafi豉.Gdy to zrozumia豉m,dziekowa豉m Bogu,瞠 uczy j tego jedynie pzrez 4 lata.Mog這 to przecie trwa znacznie d逝zej.


To tyle je郵i chodzi o 'Kolo zycia".W innej swej ksia盧e Elisabeth wspomnia豉 o matce i historii jej choroby piszac,ze mia豉 prze篡cie duchowe, kt鏎e uswiadomi這 jej,ze gdyby wtedy"pomog豉 matce", ta wcieli豉 by sie w nast瘼nym 篡ciu w uposledzone umyslowo dziecko.Matka przerobi豉 jednak do ko鎍a swoja lekcj i wcielenie nie zrealizowa這 sie.

My郵 ,ze jest w tym sens,i nadal podtrzymuj swoje zdanie ,ze eutanazja( skracanie zycia) nie powinna mie miejsca.Cz瘰to nie rozumiemy wielu rzeczy,czasami rozumiemy dopiero po pewnym czasie,s康zimy swym ludzkim rozumem,ze co jest bez sensu, i bez celu,niesprawiedliwe i niew豉軼iwe...My郵 ,ze w 篡ciu nie ma przypadk闚 i wszystko ma sw鎩 sens,nawet spos鏏 naszej 鄉ierci - czy cierpimy ,czy nie.Cz這wiek nie powinien ingerowa w d逝go嗆 篡cia, a zw豉szcza czyjego...


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Freya dnia Nie 21:05, 22 Sty 2012, w ca這軼i zmieniany 3 razy
 
Zobacz profil autora
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: Nie 21:06, 22 Sty 2012  
za_t璚z




Do陰czy: 28 Maj 2011
Posty: 330
Przeczyta: 0 temat闚

Sk康: kt騜 to wie...
P貫: Kobieta


No a jakie jest Twoje zdanie, Freyu, na temat uporczywej terapii?
I co my郵isz o eutanazji zwierz徠?
Smile


Post zosta pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: Nie 21:11, 22 Sty 2012  
Freya
Mol Ksi捫kowy



Do陰czy: 27 Gru 2009
Posty: 2011
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 15 razy
Sk康: Krak闚
P貫: Kobieta


Rozwi Kochanie mysl-"uporczywa terapia" Very Happy
Co do zwierzat...One nie rozumiej dlaczego cierpi, nie maj tej swiadomosci. S康z,瞠 wa積e jest tu zdanie lekarza wet.Gdy stwierdzi,ze zwierzaczek nie ma szans na przezycie ,i gdy pomimo usmierzania b鏊u -cierpi, jestem za tzw."u酥ieniem".
Rozmawia豉m z kilkoma osobami ,kt鏎e to zrobi造 i mia造 niesamowite wyrzuty sumienia po takiej decyzji, do czasu a ich podopieczny nie odwiedzi ich we snie i nie podzi瘯owa Very Happy Oczywiscie ca造 zdrowy i szcz窷liwy Very Happy


Post zosta pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: Nie 21:29, 22 Sty 2012  
za_t璚z




Do陰czy: 28 Maj 2011
Posty: 330
Przeczyta: 0 temat闚

Sk康: kt騜 to wie...
P貫: Kobieta


"Uporczywa terapia" - mam na my郵i 瘸rgonowe okre郵enie sztucznego podtrzymywania przy 篡ciu, na si喚 - obejmuj帷ego przeprowadzanie uci捫liwych zabieg闚, kt鏎e mog przynie嗆 jedynie kr鏒kotrwa陰 popraw - z pracy ten termin wynios豉m, a faktycznie brzmi podejrzanie Wink

Na przyk豉d gdy moja Mama w stanie agonalnym, jak si okaza這, trafi豉 do szpitala, to lekarz wprost powiedzia, 瞠 mo瞠 J pod陰czy do tych wszystkich urz康ze, rurek, miernik闚 - przed逝瘸j帷 Jej 篡cie mo瞠 o trzy dni - ale zada pytanie, czy na pewno tego chcemy, bo to b璠zie dla Niej m璚zarni, a nic nie zmieni...
Ja nie chcia豉m, wiedzia豉m, 瞠 Mama te by tego nie chcia豉...


Post zosta pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: Nie 21:45, 22 Sty 2012  
Freya
Mol Ksi捫kowy



Do陰czy: 27 Gru 2009
Posty: 2011
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 15 razy
Sk康: Krak闚
P貫: Kobieta


Tak jak Kubler-Ross jestem przeciwna sztucznemu podtrzymywaniu zycia. To Dusza decyduje kiedy odchodzi, i tak powinno zosta...


Post zosta pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: Pon 13:42, 23 Sty 2012  
za_t璚z




Do陰czy: 28 Maj 2011
Posty: 330
Przeczyta: 0 temat闚

Sk康: kt騜 to wie...
P貫: Kobieta


W w徠ku Roszponki Grey Owl napisa豉:
A co do - mam nadziej - wygas貫j ju dyskusji, to my郵 sobie tak.
W鈔鏚 siedmiomiliardowej populacji ludzi, od dziesi徠k闚 lat, tysi帷e uznanych autorytet闚 naukowych, religijnych, filozof闚 i etyk闚 spiera si o to kto ma racj w poruszonym tu dzi temacie i do dzi nie zosta這 wypracowane jednoznaczne stanowisko.
Czy mo積a zak豉da, 瞠 kto z nas tutaj w豉dny jest zmieni t patow sytuacj 鈍iatow samym uporem dyskusyjnym ?
Po co nam wi璚, przecie robaczkom wobec tych wymienionych tuz闚, bi w rezultacie tylko pian na wodzie, kt鏎ej i tak po czasie pisane jest opa嗆 ?

PS. A biciem piany na wodzie nazywam wszelkie uparte, stale powtarzanie tego samego argumentu, z gluchota na przedstawiane przez innych liczne niuanse danego zagadnienia.
To tak jak z tym krytykowanym tu przez nas wydawaniem wyrokow przez lekarzy. Mozna sie zapedzic za daleko w tym i samemu wlasnie wydawac wyroki... Wink


Nie bardzo rozumiem, Grey, co mia豉 na my郵i? Mo瞠sz na鈍ietli?
Rolling Eyes
Jaki argument jest stale i uparcie powtarzany? Kto na kogo wydaje wyrok? Czy forum nie jest po to, by przedstawia w豉sne przekonania?

Przepraszam, 瞠 dr捫, ale nie bardzo rozumiem, co by這 z貫go w tamtej dyskusji, poza tym, 瞠 rozwin窸a si w w徠ku Roszponki, przeznaczonym na inne rozwa瘸nia.


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez za_t璚z dnia Pon 13:56, 23 Sty 2012, w ca這軼i zmieniany 1 raz
 
Zobacz profil autora
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: Pon 14:34, 23 Sty 2012  
Aga_w_chmurach
Go嗆








Mo瞠 chodzi o to, 瞠 zrobi這 si bardzo gor帷o, za bardzo. To jest taki temat w kt鏎ym dochodzi do zacietrzewiania si, czego jeste鄉y 篡wym przyk豉dem, nie wy陰czaj帷 mnie. Ka盥y ma prawo przedstawi swoje stanowisko i uszanowa jednocze郾ie kogo innego, bo jestem przekonana, 瞠 瘸dne z nas nie zmieni swojego zdania w tej kwestii. Mo瞠 do takich trudnych kwestii trzeba z g鏎y podej嗆 z wi瘯sz rozwag, 瞠by nie budowa negatywnych emocji.

Ps - To jak r騜nie patrzymy na to samo - wskazuje mi przyk豉d z ksi您ki podany przez Frey. Mnie to bardzo zdo這wa這, a nie podnios這 na duchu. I ja odbieram ten casus, jako decydowanie za mnie, co jest dla mnie lepsze, a jeste鄉y wolni i sami podejmujemy decyzje, z drugiej strtony oczywi軼ie trzeba bra pod uwag woln wol c鏎ki. Rozumiem, 瞠 c鏎ka nie by豉by w stanie tego zrobi, natomiast nie przyjmuj argument, 瞠 c鏎ka zdecydowa豉 za matk i tak oceni豉, jak wynika z ko鎍闚ki opowie軼i co jest dla niej lepsze. Nigdy przenigdy nie chcia豉bym, 瞠by za mnie kto o czym istotnym decydowa, bez wzgl璠u na skutki, moja decyzja- ja ponosz tego konsekwencje. A bycie upo郵edzonym dzieckiem - cz這wiekiem, niekoniecznie musi oznacza bycie nieszcz窷liwym dzieckiem- cz這wiekiem


Ostatnio zmieniony przez Aga_w_chmurach dnia Pon 14:42, 23 Sty 2012, w ca這軼i zmieniany 1 raz
 
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: Pon 14:50, 23 Sty 2012  
za_t璚z




Do陰czy: 28 Maj 2011
Posty: 330
Przeczyta: 0 temat闚

Sk康: kt騜 to wie...
P貫: Kobieta


Osobi軼ie si "nie zacietrzewiam".
Je郵i kto tak odebra moje wypowiedzi, to przepraszam.

Oczywi軼ie, 瞠 ka盥y ma prawo do swojego zdania.
Ka盥y te ma prawo przedstawi swoje argumenty.
Nadal nie widz, w czym problem.


Post zosta pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: Pon 14:54, 23 Sty 2012  
Aga_w_chmurach
Go嗆








Generalnie chyba w niczym tak naprawd, mo瞠 w ekspresji wypowiedzi tylko?
patrz na siebie, ja zbyt emocjonalnie od razu zareagowa豉m, a nie chcia豉m absolutnie podwa瘸 niczyjego autorytetu
Smile
 
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: Pon 22:13, 23 Sty 2012  
Freya
Mol Ksi捫kowy



Do陰czy: 27 Gru 2009
Posty: 2011
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 15 razy
Sk康: Krak闚
P貫: Kobieta


Za_ t璚z , ju si przyzwyczai豉m ,瞠 Grey mnie prowokuje,komentuj帷 moje posty.
Po prostu nie odpowiadam Very Happy

Aguniu, kazdy ma prawo przedstawi sw鎩 pogl康 na ka盥 spraw.
Niczyjego autorytetu nie podwa篡豉s, m闚 co myslisz, pisz co uwa瘸sz.
Na tym polega si豉 w Polanie.
Pozdrawiam Very Happy Very Happy Very Happy


Post zosta pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Freya dnia Pon 22:31, 23 Sty 2012, w ca這軼i zmieniany 1 raz
 
Zobacz profil autora
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: Pon 23:18, 23 Sty 2012  
Aga_w_chmurach
Go嗆








Smile Ja r闚nie pozdrawiam
i dobrej nocy 篡cz
 
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: Pon 23:40, 23 Sty 2012  
IX_karta




Do陰czy: 13 Maj 2011
Posty: 164
Przeczyta: 0 temat闚

Sk康: Zielone p逝ca polski
P貫: Kobieta


Wiecie co, ta dyskusja wyja郾i豉 mi lepiej, ni cokolwiek innego pow鏚, dla kt鏎ego nie pami皻amy tego, kim jeste鄉y.
Zobaczcie, jak r騜nie mo瞠 by widziana eutanazja przez osoby wyznaj帷e r騜ne pogl康y co do tego, co si dzieje z nami po 鄉ierci.
- dla os鏏 wierz帷ych w reinkarnacj - to forma samob鎩stwa, czyli co, czego nie powinno si robi
- dla kogo innego np chrze軼ijanina - b璠zie to grzech, morderstwo
- dla kogo kto wierzy w wolno嗆 wyboru - najwy窺za forma szacunku do 篡cia
Noo nieco pokr皻nie wysz這, ale mam nadziej 瞠 rozumiecie o co mi chodzi.

Inaczej- to jak postrzegamy eutanazj zale篡 od naszych przekona i (moim zdaniem ) w豉snie dlatego, przez szacunek do zdania i wierze drugiej osoby, nie powinni鄉y ocenia jej decyzji. I taki jest w豉郾ie m鎩 stosunek - jestem za ( podobnie jak za aborcj) ale w tym kontek軼ie, 瞠 powinna by to decyzja samego zainteresowanego.

A co do eutanazji zwierz徠 ..

Nie ma mnie mi璠zy innymi przez Psisko, kt鏎e mia這 ju kilka atak闚 padaczki. W ko鎍u dosta這 leki. Rozwa瘸豉m u酥ienie go jaki tydzie temu, nie pami皻am kiedy ostatnio mia豉m tak mi瘯kie nogi przed gabinetem. A teraz znowu iskierka nadziei .. I z jednej strony - nie umiem patrze na jego cierpienie itd., a drugiej - no jak to tak ?

Buziaki wszystkim! Niech ten temat, b璠zie tylko teoretycznym gdybaniem!


Post zosta pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: Pon 23:46, 23 Sty 2012  
Dorota Anna
Go嗆








....i oby鄉y nigdy nie stan瘭i przed takim dylematem.
 
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: Wto 0:43, 24 Sty 2012  
za_mgla
Mistrz Zmian



Do陰czy: 26 Gru 2009
Posty: 4995
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 28 razy
Sk康: Grodzisk Maz.
P貫: Kobieta


Witam,
moim skromnym zdaniem temat dobry - chociaz trudny bardzo.
Sama nie wiem, czy konaj帷 nie poprosz o "zloty strza".
Zbyt wiele pieknego jest obok mnie, aby m鏂 od tak, dla wygody nie posiadania b鏊u - odejsc.
Natomiast kiedy nie bede miala swiadomosci, zero kontaktu z realem - to na faszerowanie chemia mnie - nie zgadzam sie juz dzisiaj. Niech odlaczaja, bez zadnych wachan.


buziole


Post zosta pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powr鏒 do g鏎y  

  Post  - Wys豉ny: Wto 10:27, 24 Sty 2012  
Freya
Mol Ksi捫kowy



Do陰czy: 27 Gru 2009
Posty: 2011
Przeczyta: 0 temat闚

Pom鏬: 15 razy
Sk康: Krak闚
P貫: Kobieta


Wiecie co- to wszystko to tylko takie "teoretyczne gdybanie".Ka盥y jest mocny w g瑿ie dop鏦i go temat nie dotyczy- czy to jego osobiscie , czy kogo z jego bliskich.To wtedy dopiero tak naprawd okazuje sie jak post徙imy, co jest wa積e,co ma sens, a co nie.( Karteczko sama widzisz ,ze wydac wyrok na ukochanego psa to decyzja nie byle jaka,musimy pogadac ,moje psisko te ma padaczkSmile ).
W chwilach prze這mowych w naszym 篡ciu uruchamia sie jakies "dodatkowe widzenie"( duchowe?).Wtedy sami siebie zaskakujemy decyzjami.
A temat- specjalnie poruszy豉m, bo nic w nim nie jest oczywiste.
Buziaki Wszystkim.

PS. A co do cierpienia,tego fizycznego....Dusza moze opuszcza cia這 ,gdy cierpienie jest zbyt duze, nie do zniesienia... a potem do cia豉 powracac. Dzieje sie tak wielokrotnie, zar闚no w przypadkach uporczywych d逝gich cierpie, jak i w chwilach zgonu w nag造m tragicznym wypadku( wtedy oczywiscie ju nie wraca).W przypadku tego ostatniego Dusza-安iadomos po prostu wystrzela z cia豉 przed momentem 鄉iertelnego wypadku.Jest nam zaoszcz璠zony b鏊.
Tak naprawde jestesmy bardzo m康rzy,i tak czy siak to MY decydujemy kiedy odej嗆.


Post zosta pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
Powr鏒 do g鏎y  

  Forum www.polana.fora.pl Strona G堯wna -> Gdybanie :); systemy filozoficzne. -> Eutanazja cz.II Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 1 z 2  
Nie mo瞠sz pisa nowych temat闚
Nie mo瞠sz odpowiada w tematach
Nie mo瞠sz zmienia swoich post闚
Nie mo瞠sz usuwa swoich post闚
Nie mo瞠sz g這sowa w ankietach
Id do strony 1, 2  Nast瘼ny
   
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  



fora.pl - za堯 w豉sne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin